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	번호	제목	댓글날짜	추천/비공감	삭제
	150	K값에 관한 논리의 비약 [새창]	2017-07-19 07:49:04	0	삭제
		그러게요 아직도 정정이나 사과를 하지 않는 걸 보면 실수가 아닐수도 있겠죠. 버틸수록 모양빠지는 형국인데 왜저러나 모르겠어요. 근데 더플랜이 틀렸으니 개표조작 없다고 주장하시는 분들 엄청 많으시던데요. 신기한게 이 논리의 비약을 지적하면 꼭 실드친다는 소리를 듣네요;; 더플랜이 실수한 거 맞고 사과든 해명이든 해야된다고 본문에 썼는데도 말이죠.
	149	더플랜 이제 무시할려고 했는데......... [새창]	2017-07-19 06:52:01	0	삭제
		민주당이 바보 맞죠. 재검표 했어야 되는데;;
	148	더플랜 이제 무시할려고 했는데......... [새창]	2017-07-19 06:51:17	0	삭제
		계수기와 심사계수기와 관련해 용어 혼동이 있었네요. 저는 두가지 형태의 계수기를 구분없이 모두 계수기로 이해를 했고, 18대 대선에 계수기가 사용되지 않았다는 주장으로 오해했습니다. 심사계수기와 계수기를 좀 더 구분해서 설명해주셨으면 좋았을 것 같습니다. 그리고 "18대는 계수기로 100장씩 나누고 그 100장 묶음을 사람 손으로 들고 확인"했다는 주장은 매뉴얼을 말씀하신 것 같고, 실제 몇몇 개표소에서는 계수기만 돌리고 육안으로 확인하는 단계가 스킵되었다는 증언이 있습니다. 이렇게 되면 투표지분류기의 결과가 그대로 개표결과로 확정되어버리는 실질적인 전자개표가 되어버리는 거니 의혹은 여전히 남습니다.
	147	18대 대선에 과연 개표조작은 없었나? [새창]	2017-07-19 06:46:22	0	삭제
		계수기와 심사계수기와 관련해 용어 혼동이 있었네요. 말씀하신대로 18대 대선에서 심사계수기는 사용되지 않았습니다. 일반계수기가 사용된 게 맞고요, 심사계수기는 지난 총선부터 사용된 것도 맞습니다. 저는 두가지 형태의 계수기를 구분없이 모두 계수기로 이해를 했고, 18대 대선에 계수기가 사용되지 않았다는 주장으로 오해해서 팩트왜곡 하지말라는 표현까지 하게 되었습니다. 죄송합니다.
	146	더플랜 이제 무시할려고 했는데......... [새창]	2017-07-16 14:00:52	0	삭제
		비용이 문제긴 하죠. 몇억이 든다는 거 같던데.. 개인이 자비로 감당하긴 어려울 것 같고 예산으로 하려면 명분도 확보가 되어야 하는 문제구요.
	145	더플랜 이제 무시할려고 했는데......... [새창]	2017-07-16 13:58:13	0	삭제
		18대 대선에 계수기 사용되었습니다. 선관위에 직접 정보공개청구해서 답변받았습니다. 첨부한 이미지에 "제18대 대선 계수기" 보이시죠? 처음엔 18대 대선에 계수기 속도가 개표소마다 제각각이었다. 또는 분당 300매였다 이런 확인되지 않은 이야기들이 많았는데요. 선관위 답변에 의하면 계수기는 하나의 기종만이 사용되었고, 18대의 경우 작동속도가 100매당 8초 이내, 즉 분당 750매 이상이었으며, 19대의 경우 작동속도는 150매로 고정이었다고 합니다.
	144	18대 대선에 과연 개표조작은 없었나? [새창]	2017-07-16 13:45:33	0	삭제
		제가 선관위에서 18대 대선에 계수기 사용되었고 작동속도는 100매당 8초 이내의 속도였다라고 직접 답변을 받았습니다. 그래서 제가 받은 정보공개청구 회신서를 캡쳐해서 본문에 넣기까지 했는데, 제대로 읽지도 않으시고 댓글 다시네요. 18대 대선에 계수기 사용되었습니다. 팩트 왜곡은 그쪽이나 하지 마세요.
	143	18대 대선에 과연 개표조작은 없었나? [새창]	2017-07-14 21:01:08	0	삭제
		선관위에서 받은 자료에 의하면 19대에서는 분당 150매로 계수되었다 합니다. 18대에서와는 다른 기종이 사용되었구요. 안그래도 긴 글에 불필요하다 생각해 그부분만 첨부를 안했는데 오해 마시기 바랍니다.
	142	18대 대선에 과연 개표조작은 없었나? [새창]	2017-07-14 20:58:44	0	삭제
		이번엔 시작부터 박빙이 아니었지 않습니까? 압도적으로 문재인 후보가 앞서나가니 예측시스템이 더 빠르게 답한 것으로 이해합니다만
	141	18대 대선에 과연 개표조작은 없었나? [새창]	2017-07-14 20:54:57	0	삭제
		선관위는 헌법기관이고 김어준은 민간인인데 선관위가 김어준 허락이 없으면 재검표를 못하나요? 김어준이 응하지 않아도 선관위가 자체적으로 재검표해서 이런 의혹들을 해명하는 것도 의미가 있을 거라고 봅니다
	140	(재탕주의) 현장수개표 [새창]	2017-06-11 07:57:36	0	삭제
		//cwc7419 정신승리 쩌시네요. 대통령님 주장 올리셨고, 대통령님 주장에 동의한다는 게 제 댓글인데 무슨 사람/기계가 어쩌구 논리가 어쩌구 하면서 논점흐리기를 시전하시는군요. 그쪽이야 말로 논리는 어디 개한테 주셨습니까?
	139	투표지 분류기 관련 글 쓰면서 깨달은 점 [새창]	2017-06-08 22:58:17	0	삭제
		위반사항이 맞는데, 크게 문제삼지 않고 그냥 넘어간 케이스가 있었다는 증언이 있습니다. 그게 나중에 문제가 되니 이번 19대에서는 보완이 된거겠죠. 그때 문제가 없었으면 보완할 필요가 없지 않았겠습니까? 그러니까 그냥 넘어갔을 가능성이 전혀 없다고 할 수는 없다고 봅니다. 해킹수법중에 소셜엔지니어링이라는 게 있습니다. 실제로 상대방의 컴퓨터에 침입해서 정보를 빼내는 게 아니라, 상대방이 신뢰하도록 환경을 만든 다음에 자발적으로 협조하게 만드는 수법입니다. 대표적인게 피싱메일이죠. 진짜 은행사이트인 거처럼 꾸며놓고 비밀번호를 입력하게 만드는 거죠. 저는 18대 대선의 개표소에서 직무태만을 유도하는 소셜엔지니어링이 있었을 수 있다는 의심을 갖고 있습니다. 댓글로 적기엔 양이 많으니까 나중에 별도로 게시글을 하나 올리겠습니다. 끝으로 적발된 혼표사례 한가지 공유합니다. 이게 유일한 혼표사례일 수도 있구요 아니면 다른 곳에서는 그냥 넘어가졌는데 유독 이곳에서는 말씀하신대로 꼼꼼한 분이 한분 계셔서 여기서만 적발이 된 걸수도 있지요. http://www.mediatoday.co.kr/?mod=news&act=articleView&idxno=115726 집단적 직무태만이 현실성이 없다고 생각하시는 것도 충분히 일리가 있긴 합니다. 꼼꼼한 분이 한분만 계셔도 저렇게 적발이 되니까요. 저는 현실성이 어느정도 있다고 생각하는 쪽인데, 아무래도 재검표가 되기 전까지는 양쪽으로의 여지를 모두 열어놓는 수밖에 없는 것 같습니다. 외계인이 존재할 가능성이 낮아도 외계인이 있을 수도 있다고 보고 SETI 프로젝트를 하듯이, 과학이란 작은 가능성도 확인해보는 것이니까요.
	138	투표지 분류기 관련 글 쓰면서 깨달은 점 [새창]	2017-06-08 12:53:59	0	삭제
		글쎄요, 저는 유의미하지 않았을 것이라는 단정은 좀 위험한 거 같고, 혼표가 유의미했을 수도 무의미했을 수도 있다고 생각합니다. 그래서 "혼표검증에 소홀했다"가 아니라 "소홀했을 수 있었다"고 표현을 했구요. 당시 개표소 분위기에 따라 정말 엉망진창이었을 수도, 매뉴얼대로 했을 수도 있겠죠. 이미 개표시작 3시간만에 방송에서는 박근혜 당선확실이 떴고, (출구조사가 초박빙이었는데 이것부터 이상하지만 논외로 하구요) 대충대충봐도 제제를 받지 않다보면 개표소 전체가 "기계가 뭐 맞겠지"하고 휘리릭 보고 넘길 수도 있지요. 그랬을 확률이 높냐 낮냐는 따져볼 수 있는 문제지만, 전혀 그랬을리가 없다는 건 좀 너무 나간 거 같네요. 사실 이런 불확실성이 있다는 것 자체가 18대 개표과정에 결함이 있다는 것이고 의혹이 사그러들지 않는 이유라고 생각합니다. 그나마 이번 19대에서는 이런 결함들에 대한 보완책이 나와줘서 다행이라고 생각하구요.
	137	투표지 분류기 관련 글 쓰면서 깨달은 점 [새창]	2017-06-08 12:17:16	0	삭제
		전체가 다 그랬다고 안그랬는데요, "혼표검증에 소홀했을 수 있었다" 정도인데, 전체가 다 그랬다가 됩니까?
	136	투표지 분류기 관련 글 쓰면서 깨달은 점 [새창]	2017-06-08 11:35:26	0	삭제
		1. 다 맞는 말씀이시고, 분당 300매가 그렇게 아주 빠른 게 아닌 건 저도 영상을 봐서 압니다만, 사람의 집중력이라는 것도 있으니까요. 여러 사람이 같이 봐서 보완한 것으로 알고 있습니다. 19대에서 여러 사람이 분당 150매로 본 것은 바람직했던 것으로 보입니다. 2. 랜카드가 제거되지 않았다는 이야기가 있고, 그 부분에 대해 선관위에 정보공개청구를 해놓은 상태입니다. 결과가 나오면 공유하겠습니다. 3. 맞습니다. 2번과 연결되는 얘기고 랜카드가 물리적으로 제거되지 않았다면 해킹 가능성을 배제할 순 없다고 판단됩니다. 4. 맞습니다. 선거독려에는 그렇게 열을 올리면서 개표에서는 철저하지 못한 민주당의 자세는 자신들을 지지해준 사람들의 절실함을 제대로 반영해주지 못한 것이라고 봅니다. 5. 맞습니다. 재검표를 해도 확인이 되긴 합니다. 하지만 장비를 검증할 기회는 사라진 것이죠. 재검표로는 조작여부를 확인할 수 있다면, 장비검증으로는 조작수법을 알아낼 수 있습니다. 아무래도 좀 아쉬운 부분이죠. 새로운 분류기를 도입하더라도 기존의 분류기는 검증차원에서 폐기보다는 보관하는 게 좋지 않았을까 아쉬운 마음이 듭니다. 마지막으로 저 역시 심사집계부에 많은 관심이 몰리고, 계수기의 속도 등 여러가지 면에서 개선이 이루어진 19대 대선과정은 믿을 수 있다고 생각합니다. 제가 걱정하는 것은 K값 논란으로 인해, 마치 19대에도 문제가 없는 것으로 밝혀졌으니 18대 대선에서도 조작이 없었다고 단정하는 것입니다. 저는 19대와는 달리 18대 개표과정에는 문제가 많았다고 생각하며, 조작이 없었다고 단정하기엔 아직도 확인되지 않은 것이 많다고 생각합니다. 재검표를 한다면 밝혀질 문제인데, 김어준은 그냥 좀 유명한 일반 시민일뿐 김어준이 재검표에 응하고 응하지 말고에 연연하지 말고 선관위가 스스로 재검표 해도 될 문제인 거 같습니다. 물론 재검표결과 조작없음으로 나온다면 여전히 어떤 분들은 보관된 표가 제대로 보관이 되었는지 어떻게 믿냐며 따지실 지도 모르겠습니다만..

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