요즘 자주 뵙는 분 중에 모 자동차 회사에서 오랫동안 근무하신 분이 있습니다. <div>노조활동을 하다 부당해고를 당해 소송을 진행 중인 분입니다.</div> <div><br></div> <div>뉴스를 보다가 원화 강세로 인해 대기업들이 어렵다는 얘기며</div> <div>담뱃값을 올리겠다는 얘기며... 여러 얘기들이 나오길래</div> <div>자리에 있던 분 중 어떤 분께서</div> <div>대기업들은 그 많은 돈 벌어서 다 어디다 쓰고 맨날 서민들만 때려 잡느냐고 하자</div> <div>노조 간부 출신께서 참 한심한 말씀을 하시더군요.</div> <div><br></div> <div>그래도 대기업들이 고용을 해 주니까 우리나라가 이만큼 먹고 사는 거다.</div> <div>대기업 없어봐라. 예를 들어 삼성이 무너지면 우리나라 경제가 무너지는 거다.</div> <div><br></div> <div>참 답답하고 한심해서 대꾸를 않고 가만히 있었습니다.</div> <div>가만히 있으니까 가마니로 보셨는지 또 일장 훈계를 하시더군요.</div> <div><br></div> <div>대기업에 딸린 사람들이 얼마나 되는 줄 아느냐?</div> <div>대기업에서 자동차를 만들어주니까 그 밑에 부품 기업들도 먹고 사는거다.</div> <div>그러니 대기업에 감사해야 한다.</div> <div>뭣도 모르는 것들이 대기업이 없어져야 한다고 하는데,</div> <div>현실적으로 삼성이 없어져 봐라. 우리나라 바로 망하는 거다.</div> <div><br></div> <div>전형적인 낙수효과 이론 신봉자였습니다.</div> <div><span style="font-size:9pt;line-height:1.5;">듣다듣다 하도 어이가 없어서 제가 한마디 거들었습니다.</span></div> <div>편의상 그 분을 '간부', 저를 '글로'라고 적겠습니다.</div> <div><br></div> <div>글로 :</div> <div>삼성이 무너져도 우리나라는 끄떡 없습니다.</div> <div>대기업 없어도 우리나라 먹고 사는데 아무 지장 없습니다.</div> <div><br></div> <div>간부 :</div> <div>무슨 소리냐?</div> <div>삼성이 우리나라에서 몇명을 먹여 살리는데,</div> <div>대기업 없어봐라. 수출은 누가 하고 돈은 누가 벌어 오느냐.</div> <div><br></div> <div>글로 :</div> <div>대기업이 없으면 중소기업들이 수출하면 됩니다.</div> <div>우리나라에 수출 중소기업들 많습니다.</div> <div><br></div> <div>간부 :</div> <div>그거야 대기업들이 제품을 만들어주니까 그 부품을 생산하는 중소기업들도 수출을 하는거지.</div> <div>현대자동차가 없는데, 외국에서 누가 현대자동차 부품을 사 주겠냐.</div> <div><br></div> <div>글로 :</div> <div>현대자동차가 없는데 현대자동차 부품을 만들 이유가 없죠.</div> <div>토요타나 벤츠 부품 만들어서 팔면 되는 겁니다.</div> <div><br></div> <div>간부 :</div> <div>말도 안 되는 소리 하지 마라.</div> <div>우리나라에서 자동차를 안 만드는데, 누가 자동차 부품을 사겠냐.</div> <div>대기업이 자동차를 만들어 주니까 중소기업 부품을 사 주는 거다.</div> <div><br></div> <div>글로 :</div> <div>우리나라에 기술력으로 인정 받은 중소기업들 많습니다.</div> <div>그 회사들 대기업에 납품 안 하고 수출만으로도 잘 먹고 잘 삽니다.</div> <div><br></div> <div>간부 :</div> <div>그런 기업도 일부 있겠지.</div> <div>하지만 대기업에 고용된 사람들 숫자를 생각해봐라.</div> <div>대기업이 망하면 그 사람들은 다 어떻게 되느냐.</div> <div>실업자가 넘쳐날텐데...</div> <div>그사람들을 중소기업에서 무슨수로 다 감당하느냐.</div> <div>우리나라 바로 망하는거다.</div> <div><br></div> <div>글로 :</div> <div>전체 고용에서 대기업이 차지하는 비율이 얼마나 되는지 아십니까?</div> <div>2013년 기준으로 16% 겨우 넘겼습니다.</div> <div>그나마도 그 중 25%는 비정규직이구요...</div> <div>나머지 84%는 중소기업에서 고용하고 있다는 얘깁니다.</div> <div>우리나라 대기업들이 죄다 다 망해도 실업자 비율은 16%가 된다는 얘깁니다.</div> <div>그런 마당에 삼성이 무너지면 국가가 흔들린다뇨.</div> <div>삼성이 무너져도 우리나라는 끄떡 없습니다.</div> <div><br></div> <div>간부 :</div> <div>대기업이 망하면 그 밑에 중소기업들은 멀쩡할 것 같냐.</div> <div>대기업이 무너지면 중소기업 중에 살아남을 기업 하나도 없다.</div> <div><br></div> <div>글로 :</div> <div>그러니까 하루빨리 대기업을 해체하고 경제구조를 다시 짜야 하는 겁니다.</div> <div>지나치게 대기업에 집중되어 있는 경제구조를</div> <div>고용의 대부분을 담당하고 있는 중소기업 중심으로 짜야 하는 겁니다.</div> <div><br></div> <div>간부 :</div> <div>말이 되는 소리를 해라.</div> <div>현실적으로 그게 가능한 얘기냐.</div> <div>대기업이 없으면 수출은 누가 하냐.</div> <div>중소기업들이 수출을 할 수 있을 것 같냐.</div> <div>현실적으로 생각해봐라.</div> <div>잘 모르면서 함부로 떠들지 마라.</div> <div>(이 분은 '현실적으로'라는 얘기를 반복적으로 사용하셨습니다.</div> <div>자기가 나이도 많고 사회 경험도 많으니 내가 얘기하는 건 현실적으로 맞는 얘기고</div> <div>너는 나보다 나이도 어리고 경험도 적으니 니가 얘기하는 건 이상론일 뿐이다 라는 얘기지요)</div> <div><br></div> <div>글로 :</div> <div>저 경영학 부전공입니다.</div> <div>경제학 공부도 충분히 했구요, 성적도 좋았습니다.</div> <div><br></div> <div>간부 :</div> <div>............ 그러니까... 현실적으로는 그게 힘들다니까.</div> <div><br></div> <div>글로 :</div> <div>뭐가 현실적으로 힘들다는 얘깁니까?</div> <div>근거를 가지고 말씀하십시오.</div> <div>선생님의 개인적인 생각을 가지고 현실적이라고 하지 마시고,</div> <div>그 생각이 현실적이라는 근거를 말씀하십시오.</div> <div>저는 근거를 가지고 말씀 드리는데, 선생님은 근거도 없이 현실적이지 않다고만 하시니</div> <div>대화가 될 수가 없지요. 자꾸 현실적이란 말씀만 하지 마시고 근거를 가지고 오세요.</div> <div><br></div> <div>간부 :</div> <div>하여간 젊은 사람들은 아무것도 모르고 그저 막 떠든다니까.</div> <div>현실적으로 대기업을 없앤다는게 가능한 얘기야?</div> <div><br></div> <div>글로 :</div> <div>그러니까 현실적으로 대기업을 없앨 수 없는 근거를 가지고 오시라니까요.</div> <div>저는 대기업의 고용율이 16% 밖에 되지 않는다는 사실에 근거해서</div> <div>대기업을 해체하더라도 국가 경제가 무너지지는 않을 거라고 말씀 드렸습니다.</div> <div>선생님께서 제 주장을 부정하시는 근거를 말씀해 주세요.</div> <div><br></div> <div>간부 :</div> <div>그러니까 그게 현실적으로 불가능하다고.</div> <div><br></div> <div>글로 :</div> <div>그러니까 선생님께서 현실적으로 불가능하다고 주장하시는 근거를 말씀해보시라니까요.</div> <div>인터넷 검색이라도 해보세요.</div> <div><br></div> <div>간부 :</div> <div>우리나라 수출에서 가장 높은 부가가치를 내는게 뭐냐.</div> <div>자동차, 반도체 이런 거 아니냐.</div> <div>이런 걸 중소기업에서 만들수 있다고 생각하느냐.</div> <div>그나마 대기업들이 이런 걸 만들어 주니까 우리나라가 수출도 하는 거다.</div> <div><br></div> <div>글로 :</div> <div>그렇게 따지면 자동차 안 만드는 브라질이 우리보다 GDP가 높은 건 어떻게 설명하실래요?</div> <div>브라질이 7위, 우리나라가 14위입니다.</div> <div><br></div> <div>간부 :</div> <div>그나라는 자원이 많잖아.</div> <div><br></div> <div>글로 :</div> <div>우리나라도 자원 많아요.</div> <div><br></div> <div>간부 :</div> <div>우리나라에 무슨 자원이 있나? 석유가 나길 하나? 뭐가 나나?</div> <div><br></div> <div>글로 :</div> <div>브라질도 석유 안 납니다.</div> <div><br></div> <div>간부 :</div> <div>그 나라는 농업국가잖아</div> <div><br></div> <div>글로 :</div> <div>브라질은 농업 생산물 수출해서 경제대국이 된게 아닙니다.</div> <div>물론 농업 생산물 수출을 많이 하긴 하지만</div> <div>브라질 경제를 이끄는 건 제조업입니다.</div> <div>자동차도 안 만들고 반도체도 안 만드는 브라질이</div> <div>자동차도 만들고 반도체도 만드는 우리나라보다 GDP가 높은 이유를 설명해 보시죠.</div> <div><br></div> <div>간부 :</div> <div>........ 그러니까.... 그 나라는 그 나라의 사정이 있는 거고</div> <div>우리나라는 우리나라의 현실이 있는 거야.</div> <div>대기업을 해체한다고?</div> <div>우리나라 현실에서 그게 가능하다고 생각하나?</div> <div><br></div> <div>글로 :</div> <div>불가능할 건 뭡니까?</div> <div>가능합니다.</div> <div>당장 불안하고 힘들더라도 더 늦기 전에 해야 할 일입니다.</div> <div>그리고 대기업들 어렵다 어렵다 하는데, 그 많은 돈 벌어서 뭐 하는지 모르겠네요.</div> <div><br></div> <div>간부 :</div> <div>요즘 불황때문에 적자가 많이 나잖아.</div> <div>대기업 힘든 건 이해해줘 야 돼.</div> <div><br></div> <div>글로 :</div> <div>말씀을 하실 땐 근거를 좀 갖고 말씀해주세요.</div> <div>우리나라 경상수지 흑자입니다.</div> <div>그것도 무려 27개월 째 흑자입니다.</div> <div>4월달에 71억 달러 흑자 기록했습니다.</div> <div>원화로 따지면 7조가 넘는 돈입니다.</div> <div>그돈 다 어디다 뒀을까요?</div> <div><br></div> <div>간부 :</div> <div>투자를 하잖아.</div> <div>시설이나 설비 투자도 하고 고용도 하고...</div> <div><br></div> <div>글로 :</div> <div>대기업 고용율이 16% 밖에 안 된다니까요.</div> <div>그나마도 최근엔 점점 떨어지고 있습니다.</div> <div>대기업이 고용을 안 한다는 얘깁니다.</div> <div><br></div> <div>간부 :</div> <div>........ 그러니까.... 대기업이 요새 불황 때문에 힘들어서 그런거지.</div> <div><br></div> <div>글로 :</div> <div>경상수지 흑자라구요.</div> <div>대기업이 힘들 이유가 없다니까요.</div> <div>대기업들이 그 돈 벌어서 어디다 쓰는지 아십니까?</div> <div>선생님 말씀처럼 시설이나 설비 투자하겠다고 땅을 삽니다.</div> <div>무슨무슨 연구소, 센터 이런 거 만들겠다고 땅을 삽니다.</div> <div><br></div> <div>간부 :</div> <div>땅이라도 사면 그 돈이 시장에 풀리잖아.</div> <div><br></div> <div>글로 :</div> <div>당장 생각하면 그렇죠.</div> <div>그런데, 대기업들은 그 땅에 울타리 쳐놓고 자재 쌓아놓고 그냥 몇년 묵힙니다.</div> <div>뭐 만드는 척만 하는 거죠.</div> <div>그러다가 그동네 땅값 오르면 비싸게 팔아 먹습니다.</div> <div>땅 산다고 1억 써놓고 나중에 2억 벌어 가니까</div> <div>시장에 돈이 풀리는게 아니라 오히려 시장돈을 대기업이 다 가져가 버리는 겁니다.</div> <div><br></div> <div><br></div> <div>옥신각신 하다가 결국은 마무리를 못하고 대화를 마쳤습니다.</div> <div>법적으로 정해진 정당한 노조활동을 하다가 부당해고라는 대기업의 횡포를 당했으면서도</div> <div>대기업에 의한 낙수효과를 신봉하시는 분을 보고 있자니...</div> <div>참 답답~~~했습니다.</div> <div>오늘은 그 분과 다시 한 번 차분히 얘기를 좀 해봐야겠습니다.</div> <div><br></div>