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    게시물ID : science_64244
    작성자 : 남극곰
    추천 : 25
    조회수 : 1058
    IP : 121.167.***.242
    댓글 : 83개
    등록시간 : 2017/06/06 20:04:24
    http://todayhumor.com/?science_64244 모바일
    [더플랜] 오유에서 나온 더플랜 반박글 정리 링크 종합

    * 더플랜에 대한 선관위의 공식해명자료

    http://www.nec.go.kr/cmm/dozen/view.do?atchFileId=FILE_000000000158809&fileSn=1

    -일단 이 해명이 다 납득이 가신다면 밑의 링크는 사실 별 의미없습니다(...)



    과게 링크 -거의 과게 위주며, 시게에 쓴 글이나 사라진 것 까지 다 적진 못했습니다. 죄송합니다.

    아 우선, 많이 헷갈리는 용어에 대해 정리하고 넘어 갑니다. 지금 쓰고 있는 것은 개표기가 아니라 분류기입니다. 현행 투표시스템은 기계가 분류하고 사람이 확인하는 시스템입니다.


    1. 더플랜 주장1 – 선관위 발표시점

    이건 굳이 링크를 들지 않겠습니다. 많은 기자들이 현장에서 보다 빨리 정보를 캐치하여  선관위의 공식발표 시점보다 빠르게 방송사에 결과를 전달합니다.

    (같은 딴지필진이 이 주장은 말도 안된다고 글을 썼는데, 더플랜측도 몰랐었는지 궁금합니다)

    또한 기타 주장은, 선관위의 해명으로 대체하겠습니다.


    2. 반박2

    역누적이 특별히 문제삼을 것이 아니라는 근거들입니다.

    18대 대선 역누적 미스테리 - 2012 12 20 01-04 -(/_)/

    http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=science&no=63775&s_no=63775&page=1

    18대 대선 역누적 미스테리 - 경기도 화성시 - (/_)/

    http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=science&no=63777&s_no=63777&page=1

    18대 대선 역누적 미스테리 - 광역자치단체 톺아보기 - (/_)/

    http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=science&no=63780&s_no=63780&page=1

     

    3. K값 - 지난18대 대선의 K값은 1.5, 19대 대선은 1.6입니다.

    (18대 대선의 경우 각 투표소의 K값은 0.X에서 2.X까지 넓게 분포합니다. 모두 1.5로 수렴하는 것이 아닙니다)


    더 플랜의 회의론적인 이해. - Hemingway

    http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=science&no=63136&s_no=63136&page=22

    더플랜, 통계는 어떻게 사람을 속이는가 - dacoon

    http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=science&no=63151&s_no=63151&page=21

    더플랜에 관한 논쟁들에 대하여 스톤골렘

    http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=science&no=63157&s_no=63157&page=21 

    더플랜 K=1.5는 조작의 결과일까? (60대 이상 비율-미분류율 관계)-(/ㅇ_ㅇ)/

    http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=science&no=63175&s_no=63175&page=20

    더플랜, 통계는 사람을 어떻게 속이는가 [수학적 반박] - dacoon

    http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=science&no=63179&s_no=63179&page=20

    시사게에서 k값 얘기 썼다가 욕만 왕창먹었었는데 ㅠ 김윤슬

    http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=science&no=63205&s_no=63205&page=19

    더플랜 k값에 대해 보충 설명..- 철학김말이

    http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=science&no=63216&s_no=63216&page=19

    K값의 정상값은 1이다 라는 가정이 성립하려면...- アンノウン

    http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=science&no=63226&s_no=63226&page=19

    [발암주의] 김어준의 더 플랜 K값 소동 요약 - dacoon

    http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=science&no=63238&s_no=63238&page=18

    K값이 1이 아닌 것이 이상한가? - アンノウン

    http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=science&no=63263&s_no=63263&page=18

    더 플랜 봤는데, 검증이 너무 부실하네요 자이언트 로보

    http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=science&no=63270&s_no=63270&page=18

    연령에 따른 미분류율 상관 관계 분석 자이언트 로보

    http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=science&no=63278&s_no=63278&page=17

    [더 플랜] K값 논쟁 관련 마지막 요약 - dacoon

    http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=science&no=63279&s_no=63279&page=17

    k값은 연령비율 뿐만 아니라 지지성향도 봐야됩니다. – 자이언트로보

    http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=science&no=63303&s_no=63303&page=16

    더 플랜의 노인가설 반론 논리의 웃긴 점 자이언트로보

    http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=science&no=63309&s_no=63309&page=16

    더 플랜, 김어준의 4억짜리 통계 사기극 - dacoon

    http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=science&no=63349&s_no=63349&page=15

    [더플랜] 문과생/수포자 히치하이커를 위한 k=1 vs k=1.5 안내서 - 치우율무차

    http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=science&no=63373&s_no=63373&page=14

    간만의 더플랜 소식 -뉴스타파-(19대 대선 K값은 1.6)김윤슬

    http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=science&no=63969&s_no=63969&page=9

    더 플랜 K 1.5가 노령층 가설로 가능하다고 보여집니다.(죄송합니다.-비밀

    http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=science&no=63692&s_no=63692&page=3

    -전라도쪽 문재인 지지가 높은데 왜 K값이 더 높냐에 대한 이유를 댓글을 읽어보면 이해 가능합니다.

    백문이불여일견, 노인 가설 기반 K값 시뮬레이터(사람들이 흔히 제기하는 전라도 지역의 K값 의문을 풀어주는 시뮬레이터입니다) - dacoon

    http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=science&no=63793&s_no=63793&page=14

    [더플랜] 17대 대선의 K값은 왜 1이어야 했는가? + 역대 K값 분석 - dacoon

    http://m.todayhumor.co.kr/view.php?table=total&no=13530367&page=1

    [더 플랜] 왜 노인 가설이 K값을 설명하지 못하는가? - dacoon

    http://m.todayhumor.co.kr/view.php?table=total&no=13520732&page=1

    미분류표, 어떤 때에 K는 1이고 어떤 때에 K는 1이 아닌가? - krondor

    http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=sisa&no=895822


    4. 미분류 

    그런데 사실 K값은 아무래도 좋은 값이죠. -アンノウン

    http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=science&no=63212&s_no=63212&page=19

    미분류표에서 실제 무효표가 적으니 문제이다?

    http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=science&no=63348&s_no=63348&page=15

    같은 표 뭉치를 돌릴 때 마다 미분류표 갯수가 달랐다.- アンノウン

    http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=science&no=63732&s_no=63732&page=15

    더플랜] 미분류표가 많다는 사실에 대해 문과생이 느낀 점– Dreaminfly

    http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=science&no=63728&s_no=63728&page=15

    정상분류 가능한 표가 미분류로 나오면 오류인가? – krondor

    http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=science&no=63726&s_no=63726&page=16

    미분류율 문제 .- アンノウン

    http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=science&no=63705&s_no=63705&page=16

     

    5. 종합 내지 기타, 노령가설 증명 등

    김어준씨의 <더 플랜> 비판글 - dacoon

    http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=science&no=63134&s_no=63134&page=22

    [사이다주의]선관위, 영화 ‘더 플랜’ 제작진에 “지난 대선 재검표하자”-dacoon

    http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=science&no=63221&s_no=63221&page=19

    작금의 K값 소동을 요약하면....Young.K

    http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=science&no=63234&s_no=63234&page=19

    요즘 핫한 더 플랜을 알아보자.jpg – 스톤골렘

    http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=science&no=63290&s_no=63290&page=17

    정규분포를 그리는게 대단한 일인 것 같은데... - アンノウン

    http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=science&no=63292&s_no=63292&page=17

    더 플랜의 의의는.- アンノウン

    http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=science&no=63668&s_no=63668&page=17

    5 6일 올라온 더플랜 분석의 문제점 - 김윤슬

    http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=science&no=63636&s_no=63636&page=18

    5/6일자 더플랜 해명 반박 & 노인 가설 증명 – dacoon

    http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=science&no=63625&s_no=63625&page=19

    더 플랜은 틀렸고 노인 가설은 맞다.자이언트로보

    http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=science&no=63620&s_no=63620&page=19

    아직도 더플랜과 1K가 과학이라고 믿는 분들을 위하여.-dacoon

    http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=science&no=63614&s_no=63614&page=19

    [더플랜] k값과 노인가설. 호남을 빼면 어떻게 될까?치우율무차

    http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=science&no=63464&s_no=63464&page=23

    손떨 가설에 대한 일화적 사례 - Limeade

    http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=science&no=63655

    19대 대선 문-홍 K값은 1.6…정규분포 - Limeade님 요청 추가
    http://newstapa.org/40171

    19대 대선 개표 분류기 미분류율 4.16%…18대 3.6%보다 높아져
    1, 2위간 상대적 득표율, 이른바 K값은 1.60…지난 대선 K값 1.5에 비해 약간 커져
    19대 대선 선거구별 K값 분포도 정규분포 곡선 이뤄
    김재광 아이오와 주립대 교수, “18대, 19대 K값 비슷하면 <더 플랜> 주장 틀린 것”


    마지막으로 말씀드리고 싶은 것이 세개입니다.

     

    1. 최소한 더 플랜이 수개표를 주장하기 위한 의도였다. 등의 말씀은 너무해요.

    영화 제목에서 알 수 있듯이, 그 가장 큰 근거가 지난 선거가 조작된 선거였다는 데에서 출발하기 때문입니다.

    또한 영화 내내 조작임을 강조했고, 심지어 가장 큰 근거로 든 K값에 할애한 시간과 열정을 보세요(해외 통계학자 등을 섭외하여 피어리뷰도 안 거친논문을 발표했죠)

    수개표의 중요성을 강조하려면 참관인들의 임무해태 등에 대해서만 논했어도 되는 거에요.

    권위에 호소하고, 되도 않는 근거를 갖다 대서 합리적 의심 운운하니 이성의 끈이 무너지는 겁니다.


    2. 그리고 위에 지적된 오류는 저 같은 문송자도 제기할만한 뻔한 반론입니다.

    그렇기 때문에 김어준 씨를 비판하는 것입니다. 몰랐다면 멍청하고, 알았다면 악당인걸로.

    하나의 주장이 바로서기 위해서는

    합리적으로 제기되는 반론들을 철저히 기각할 수 있어야 하는데

    적어도 더플랜측은 몰랐거나, 무시하고 있기 때문입니다.

    김어준씨가 그간 해온 역할과, 더플랜에서 한 헛발질은 무관합니다.

    자로씨가 국정원사건때 해온일과, 세월x에서 보여준 헛발질이 무관하듯이.


    3. 왜 이렇게까지 열을 올리는 지는 남의 말을 귓등으로도 듣지 않는 털보 형님에 대한 질투심 때문이 아닙니다;;;

    염치없지만, 제가 필력이 부족하기에 김윤슬님의 글을 무단 도용하겠습니다.


    더플랜에 대한 의미부여와 가부판단 김윤슬

    http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=sisa&no=952691&s_no=13531807&kind=member&page=1&member_kind=total&mn=745923

     

    이상 링크정리였습니다. 링크제목만 따고 내용은 적지 않았기에 다른분들이 수정하셔서 좀 더 상세히 적어주셔도 무방합니다.

    (사실 그걸 바랍니다;;;)

    출처 휴일에 이게 무슨 짓이여;;;

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    문송자가 보는 더플랜. 김어준, 확증편향. 세월X [16] 창작글베스트금지베오베금지 남극곰 17/05/12 21:03 155 10
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    개표 반응을 보면 집단지성이란 없다는 회의를 느끼네요;;; [53] 남극곰 17/05/09 22:21 193 15/11
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    [더플랜]더플랜측이 연령검증을 할 수 있는 방법이 없는 걸로 아는데... [13] 남극곰 17/04/22 21:23 128 0
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    더 플랜 사태를 겪고 난 푸념 [4] 남극곰 17/04/22 10:47 88 0
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    주변에 모이는 사람을 보면 새정치는 문재인이 하고 있죠. [1] 남극곰 17/04/08 10:03 306 9
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    손석희마저 갈라치기는 안했으면... [7] 남극곰 17/04/03 22:41 333 8
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    문재인캠프의 행보가 아쉬운 곳이 많긴 하네요. [12] 남극곰 17/03/19 20:40 416 1/15
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    안희정도 새정치는 바이바이...안타까울 뿐이네요. [2] 남극곰 17/03/16 21:15 208 2
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    사실 손앵커가 문재인 대표에게 엄청 호의적인게 보여요. [1] 남극곰 17/02/27 21:23 1166 7/3
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    돌겜을 떠난 이유. [4] 남극곰 17/02/20 21:55 63 0
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    안희정 지사님...히틀러도 의지는 선했어요. [6] 남극곰 17/02/20 21:29 483 20
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    전 비당원이라서 그런지, 완전국민경선이 나쁘지 않다고 봐요. [16] 남극곰 17/01/14 22:28 394 4/25
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